[讨论]您心目中好M的标准是什么

弥勒

2011年12月4日下午，群内展开讨论，讨论的题目是《好M的标准是什么》
4 i; J  V1 z) Z. c管【巴东】品味：我想 第一 必须 是孝顺父母的 第二 有自己的思想 第三 对SM的认识到位的 第四 认主后 必须一心一意
/ a! r! w* ^6 D& `% b; j1 c【赛门】紫薇：品爷从四个方面描述了心中好Ｍ的标准，给紫薇的感觉是好Ｍ的前提是生活中是好人，对吧。孝顺父母，品爷把这个放在了第一位，
管【赛门】香儿：活泼调皮听话能让主人开心的，没想品爷那么多   
1 t  t2 g* c0 w7 d' E! k管【巴东】品味：我想 对自己父母 都不好的 怎么会对别人好 或者说对主人好
【赛门】紫薇：虽然百善孝为先，但，孝，似乎被很多环节淡忘了。品爷在找寻M中把这个放在首位，紫薇佩服，如果一个人连父母都不知道孝顺，怎么可能相信她会对主人好
( l+ P/ [, B! m: R$ @# e/ e, N【赛门】夜儿：百善孝为先  我同意
【赛门】-035：孝顺是做人的基础，完全没有必要在SM 讨论再重提
% U, m! f- N( B6 a3 [1 F【赛门】紫薇：品爷，一个能够孝顺父母的人，在性格上就会有很多内敛的成分在内，是吧 。因为，她会更多的考虑父母的感受和需求，对吗
管【赛门】布布：其实吧布布觉得这2个放一起讲有点矛盾了
管【巴东】品味：我说 孝顺 只是她对父母的态度
【赛门】-035：那么是不是在SM的过程中，考虑太多父母的感受，而心中愧疚呢。如果有太多的担忧和愧疚，会不会影响SM的投入呢
8 M2 ^! w* B! K0 _" k' A# H' m9 j; d【赛门】紫薇：品爷，能进一步回答姐妹们关心的内涵吗
# W6 j0 y( I1 d) W7 |【赛门】-035：孝顺是人生的大前提，若再这里并提，那敢问，世界上有哪一行，不需要考察这个呢？之所以，不把孝顺陈列在此，就是把孝顺已经早已认定在为人的一切事情的前提上了
2 G. B( \' Z; \- `2 B管【巴东】品味：就是说她如果连自己的父母不管不问的话 怎么能对自己的主人忠诚，这只是我个人 选择M的标准
【赛门】紫薇：紫薇能理解和同意品爷的观点。现在很多人过度张扬，忽略了自己来自何方，出自哪里。
论有自己的思想
【紫薇】：“有自己的思想”品爷具体是怎么看待的。如果M有了更多的自己的思想，是不是增加了主奴之间融合的难度？
管【赛门】布布：对于好m的定义布布始终觉得个人标准不同，怎么样才算好M，自己的主人说你好就是好
【赛门】紫薇：对，布布，这个没有一个统一的和标准的答案。是大家一起探讨。百家争鸣
- p1 z+ l. U& z4 H* c0 \, r- S管【巴东】迪非：那在这是否引申为：不听话的奴不是好奴   
+ ?& W: ^- Q* \& }" Z) H管【赛门】布布：那不一定，有的主人就喜欢偶尔不听话顶嘴的奴
$ C  v* u$ \$ r, {! m8 X管【巴东】迪非：我认为：不可如此概论   
【赛门】紫薇：迪非爷，这样引申，是否有点牵强？
+ Z$ `+ U8 l7 [) l& ~# B2 X9 R9 R, X- Z: Y管【巴东】迪非：所以我的观点在这里好的奴没有固定标准 
/ r* s& ~2 Q; L4 E" D" T! }, t: q2 p【赛门】紫薇：同意迪非爷的观点。但想知道，迪非爷心中的好奴是什么样的
【赛门】芯儿：十指尚且不整齐 嘻嘻 为什么非要把一个人定义了
! {$ v. N3 l8 `& q& a- p7 E5 z管【巴东】迪非：奴有很多种：聪明，调皮，温顺，叛逆   
+ _! f! ]- G1 i; n) W: a" l; w【赛门】-035：首先可以肯定一点，“不听话的奴，绝对不是好奴‘支持迪非爷
( @4 z' m' n9 }# _管【巴东】迪非：大家好象有个误区，喜欢把奴的听话做为衡量标准…这是不对滴   【赛门】紫薇：期待迪非爷的进一步阐述。“不听话的奴，绝对不是好奴‘ 同意
管【巴东】迪非：大家都希望奴听话…但什么才会让奴听话？不是奴听话你才选定她为好奴，而是你能有让她听话的欲望，她才可能俯首于你…这点，大家是否认可？选奴有如识马，选股票…借用那英的：雾里看花，最能解释  
【赛门】-035：奴从已存在在主人手中就听话的几率是很低的。都是慢慢在主人的调理下才变听话的管【巴东】迪非：等你征服了奴，让她听话，放在众人面前时，大家看到的是结果，是认可，是众所周知的好奴，是光环下的耀眼，那么这之前使奴听话的过程谁人能知  
【赛门】-035：有的主人喜欢有挑战的M,会激发主人的征服欲管【巴东】迪非：之前的她也许调皮，也许叛逆更也许根本不认可心中的奴性…这些除了她的主，谁人能知   
8 x: [5 V) \! N. u: t2 X管【巴东】迪非：我觉得，好奴要有潜质：独特个性，机灵，聪明，果敢，执著，坚强，善良，好学…   当她具有这些潜质的一项或多项…甚至其他潜质…那她，都有可能成为一个好奴…   【赛门】夜儿：嗯嗯 有独特的引人入胜的品质更为重要。。。如果只有奴性没有灵性，任谁也会感觉乏味。。是这样么 迪非爷管【巴东】迪非：缰绳在手，驾驭由心…该怎么做？没有定论！没有公式！
【赛门】夜儿：一千个读者就有一千个哈姆雷特。。。 管【巴东】迪非：对的夜儿…你就很聪明…能举一反三   管【巴东】迪非：关键在于你能走进她心里…常驻，那她听话是很自然的…何必你去规定   【赛门】夜儿：所谓的臣服
  }$ T6 f" N4 G管【巴东】迪非：哈哈，个人浅见…同大家探讨  
: X! l6 u# l3 v0 U2 D; ~【巴东】浪漫：怎么说呢，一个m是好或不好要看m有主人没主人了。没主人的m要有思维找到适合自己的主人，有主人的m我认为就应该是一个完全没有自我的，一切以主人为中心，彻底臣服于主人，那样的m就是好的。【赛门】夜儿：完全没有自我的 不太可能
0 W' v) }9 i1 B. S) }【赛门】星儿：在SM的世界里没有自我【巴东】儒风：嗯？我希望奴能有一些个性才好。调教起来有挑战 
【巴东】浪漫：夜儿，你认为你怎样做才是一个好m.
) ]+ d5 O$ \' R5 D0 c& S) e1 |& s【赛门】夜儿：夜随主动。。。为主是从。。。
! |( Z, z- I4 _; n( q0 R【巴东】小路：到底什么样的M是好M，其实标准还是由她的S来定的…我觉得这个话题要我说，只能说我希望我的M是什么样的，对吧。所以我的观点简要说来，就是符合主人的要求的M，就是好M
+ V2 P* ~. R2 @" E6 L当然这个答复其实从另一个角度来说，很敷衍…来，英子，你说说看
7 K8 Y4 ~7 k' ^- K& B( E【赛门】英子：这个嘛这个嘛，好M就是把工作和家庭除外的心思都放在主身上， 英子喜欢那种很传统的
/ v# r: t0 d" y2 R7 h管【巴东】品味：英子 传统意义是指什么了
【赛门】英子像以前的奴隶社会那样，我不喜欢把主奴当成游戏，我当成生活，像正常关系那样把主当成家人
【接待员】宝宝：一个好m是由爷说了算，赛门能说自己是好是坏吗？
【赛门】紫薇：宝宝，其实，是否好奴应该不是S说了算吧。在讨论这个话题的时候，紫薇就想到了一句话，从心所欲，不逾矩。紫薇觉得不论是做M还是做人，都应该在大规则下遵从内心的感受。不要为了什么而什么。也就是不要为了讨好主人而刻意按照他的要求去做，去迎合，而是，做好自己，做自己喜欢的自己。相信你的主人肯定是因为你的特点而喜欢你。不要放弃自己应有的优势
【赛门】英子：但是总做自己喜欢做的事，就找不到那种虐的感觉了
) J' ]. e: z3 M# E7 h; _; }1 P& R【赛门】紫薇：英子，紫薇的意思是不要为了迎合而去改变，要为了喜欢而去改变
+ R; I9 E/ _( H. o; k【赛门】夜儿：紫薇的意思是 保留个性。。。
+ F  m+ f, R5 a. g【赛门】紫薇：是的，没有个性的奴，还是好奴吗？
$ f& F2 ^2 g" f8 O  k【接待员】宝宝：紫薇你认为一个m的好坏不是由你的S说了算，那你自己能说自己好，中国有句古话旁观者清，如果一个m连朝夕相处的爷都不能评价，谁给你评价，发言完毕  
【赛门】英子：我想要迎合而去改变的那种感觉呢
【赛门】紫薇：英子，紫薇觉得这样做是可以的。但，你能够保证你永远的迎合下去吗？你能够保证你的主的偏好不发生改变吗？
【赛门】英子：就是因为他一直在改变，我才会发现有新鲜感，我喜欢那种未知感，
【巴东】骑士：知道讨主人喜欢的就是好M【巴东】骑士：而且要适合自己【巴东】骑士：M的存在意义在于她的主人【赛门】紫薇：英子，骑士爷的这个回答应该顺便也回答了英子刚才的疑惑吧
【赛门】紫薇：关于什么是好Ｍ，这个应该没有统一的标准的。各取所需的
【巴东】骑士：M的好坏是由S评定的。自己对自己没有这个权
- O4 X6 b/ b3 H' ~0 Z- ^- x5 J【巴东】小路：呵呵，我刚才说的那些其实挺敷衍的，只能称得上是一个大体的感想而已吧。其实，我想听听大家聊一些细一点的东西。比如说，紫薇，你觉得大家公认的好M应该具备的素质有什么？
 【巴东】胖水鱼： 看了下记录。我觉得好M的标准很简单。就是听主人的话了。但是除此之外。还有奴我对M还有奴的定义是有区别的
  `! S& ~, G2 f1 k8 f【赛门】紫薇：鱼爷的回答，很简单，但是很到位，听话 【巴东】胖水鱼：因为我对M和奴的定义不一样 所以我说的是基于我的立场的回答
【赛门】紫薇：紫薇想知道，您是需要Ｍ一上来就听话，还是希望通过不断的调教使不听话的变成听话？
& h. f8 N5 S. B: z0 R4 {/ ~【巴东】胖水鱼：有个基本的前提，也说的很粗俗
: ~: o3 q7 e3 n" k- S) z$ ^【赛门】紫薇：鱼爷，紫薇期待您的雅俗共赏的观点
【巴东】胖水鱼：就是“能玩玩。不能趁早滚蛋” 。这里不是喝醉了发酒疯。你很清醒。我也是。你需要什么你了解。我也是。那么这里不是你玩闹的地方。
/ l; d$ Z) H+ h7 F! l【赛门】紫薇：也就是说，鱼爷，更希望找一个已经很有经验的并且很适合自己的Ｍ，而不愿意去找一个什么都不懂的新手Ｍ，从一张白纸开始调教了，是吧
0 P* |5 F/ \  Q" n6 d8 I+ [& D3 W【巴东】胖水鱼：你对于我的理解还是有偏差
9 m7 o$ |) N. i- B0 i  b# j$ g【赛门】紫薇：“能玩玩。不能趁早滚蛋”鱼爷，能进一步解释一下这个观点吗
- o7 X7 B% I, o' ?5 F0 O# m. B巴东】胖水鱼：你可以不懂动作。你可以要求。这些都可以教。但是不能幼稚。心理没断奶的人。最好回家找妈妈，别拿你平常的公主毛病带过来【赛门】紫薇： 紫薇理解，好Ｍ的第一要素，应该是心智成熟，是吧
$ F( y& k% Y' O/ o8 y. j9 J【巴东】胖水鱼：我认为的M只是初识，初试刚刚踏入的那些人 。
4 ^7 y  [; y0 A9 r) q4 x8 Y2 ]奴的程度就深一些 我的要求很短。你首先得做“好”人。然后才能做个好奴
【赛门】紫薇：品爷，今天话题的开始，您提出了您的观点，现在还用您的观点来结束话题，好吗。品爷，您把第四条，认主后必须一心一意的内涵，阐述一下，好吗。每个主人都会要求M一心一意，是吧，您怎么看，怎么要求。谢谢
. X: i7 u7 V) \: Y$ \管【巴东】品味：我选择M 对我一心一意 假如不行 我宁可不选择
【赛门】紫薇：理解。只有一心一意，才能真心真意
  X) z9 i4 y/ l' h# r【巴东】小路：一心一意是我对M的要求，相信也是大部分S对M的要求。紫薇，对M来说一心一意与真心真意是有着十分明确的关联。那么你觉得你说的这句话，对于S来说又是怎样？
【赛门】紫薇：其实应该是相对的。没有S的一心一意、真心真意，何来M的一心一意真心真意。或者说M的一心一意真心真意如果面对的是S的无视和鄙视，又何来幸福的主奴关系。
【巴东】小路：嗯…那么紫薇对一心一意的定义又是如何呢？类似一主一奴，或者是真心的呵护？
5 }( }1 e( E: m9 _" ?5 q( v【赛门】紫薇： “我”的一心，对你的一意，足矣。人不能贪心
4 H3 R% A4 i; p$ F% }# T; e镇海吼 ：好M的标准，是主的肯定
. A2 s* U& N4 @2 X7 Q4 l作为同好的你，又是怎样认为的呢？你心目中好m的标准是什么？欢迎您的阐述、期待您的跟帖。。。
[此贴子已经被作者于2011/12/4 21:44:58编辑过]